石木ダムの情報

6月8日勉強会報告　(石木ダム関係）

2014年6月19日
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5人の皆さんが調査結果を報告

6月8日、12時15分から佐世保市民活動交流プラザ2階BC室にて、石木ダム中止を求める人達がこれまでに調査・研究して分かったことについて報告し合い、弁護団をはじめとしたみなさんと共に相互共有化を図りました。

先頭バッターは山下千秋佐世保市議でした。これまでの議会内での活動を中心に据え、長崎県と佐世保市の「先ず石木ダムありき」の実態を報告しました。多方面にわたる報告なので、下に記す配付資料を御覧下さい。

次いで佐世保市水道利用者である宮野由美子さんが、「業務営業用水小口の使用量は観光客数に比例する」としている佐世保市の説明は実態と異なることを示すデータを提供しました。多くの観光客が集まっている時に一日最大給水量を記録した形跡はないことが分かりました。

同じく佐世保市水道利用者である松本美智恵さんは、「佐世保市地区の保有水源に関する考察」を報告しました。佐世保市は安定水源を77,000㎥／日としていますが、それが極めて恣意的な＝石木ダムの必要性をこじつけるがための　カウントであることを指摘しました。
さらに、佐世保市内にはため池がたくさんあり、渇水時には大きな力になるにもかかわらず、渇水時水源としてカウントしていないことを訴えました。

佐世保市水道利用者として、これまでに佐世保水道の有力な水源として佐々川があることを提案されてきた宮野和徳さんは、先ず、「佐々川と水利権」を報告しました。潅漑用水の有休水利権の有効活用を含めると、河川維持流量を考慮してなおかつ最大で45,000㎥／日の余裕があるという結論でした。平成6年の渇水時には日量2万㎥／日を佐々川から補給していたことも報告されました。宮野和徳さんは、全体の討議の中で、佐世保市の不安定水源・安定水源の扱いが法的根拠のないまったく恣意的なものであることを報告しました。

長崎市在住の吉島範夫さんはこれまでの多方面にわたる問題意識から取得していた多くのデータを紹介し、その多くが事実に基づかない＝根拠のない　ものであると報告しました。「石木ダムに公益性有り」と認定庁が事業認定する際に根拠とした文書＝起業者である長崎県と佐世保市が提出した書類　は根拠のないものであるから、「虚偽公文書作成」であると強く断じました。

以上の報告で配布された使用等、ご本人から了解を得てあるものを下に記します。どれも貴重な資料です。

配付資料集

山下千秋さん関係資料
山下千秋さん配付資料　　pdf 　1712kb　

宮野由美子さん関係資料
平成22年観光客と水需要ｐｄｆ　572kb
平成23年観光客と水需要 pdf 571kb
　　　平成24年観光客と水需要 pdf 596kb
平成25年観光客と水需要 pdf 597kb

松本美智恵さん関係資料
佐世保地区の保有水源に関する考察 pdf 132kb
①佐世保地区の水源の推移H7-19　ｐｄｆ　667ｋｂ
②佐世保市水道　水源別系統図　 H20年度版　pdf　253kb
③不安定水源取水量実績（H6～20） pdf 102kb
④H19年度渇水時の不安定水源実態 pdf 371kb
⑤佐世保のため池 pdf 330kb

宮野和徳さん関係資料
佐々川と水利権 pdf 311kb
５月1６日付け「水道局回答」の問題点(安定水源・不安定水源） pdf 358kb
「遊休水利権」に対する意見書及び質問書　　ｐｄｆ 168ｋｂ

長崎県知事による説明会実現に向けて　開催日は6月21日　（石木ダム関係）

2014年6月12日
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長崎県との遣り取り経過

5月19日に長崎県知事の13世帯面会要請を受入れての県知事面会行動をもちました。長崎県側の対応者は浦瀬管理監・野口河川課長・浅野土木部長でした。
この日の話合いを基に、５団体と弁護団は連名で、知事との面会実現に向けた「確認と日程調整のご連絡」を５月２３日に長崎県知事に提出しました。
長崎県から６月６日に長崎県土木部河川課長名で回答がありました。
その主旨は、
説明は土木部が行う。
第一希望日時： 6月16日（月） 19 時から 1時間程度
第二希望日時： 6月19日（木） 1 9時から1時間程度
会場：両日ともに、こうぽる公民館又は、JA長崎県央川棚支店会議室
というものです。
この回答の最後の部分に下記記述があります。
「なお、前回の説明会では事前に県からの問答趣旨を説明させていただきたいとお願いしておりましたが、県からの説明は残念ながら静穏な状況ではできませんでした。そういった点についてご配慮くださいますようお願いいたします。」
この記述と、説明会を１時間程度としていることから、長崎県が「従前の説明を繰り返し」ですませることのないように、説明会の持ち方について６月１６日に事前協議を持つべく要請書をう５団体と弁護団連名で６月９日付で長崎県知事に提出しました。６月１３日までに回答が出されるでしょう。

長崎県知事が「公開質問状で提起された問題に誠実に対応する」という基本姿勢を持つことを私たちは期待しています。

6月21日　15時から　こうばる公民館　にて　長崎県による説明会

長崎県に事前協議を申し込んだのですが、長崎県は6月12日に下記主旨の回答を出しました。

土木部長・河川課長等が説明する。
河川管理者として治水安全度、基本・計画高水流量、過去の水害、治水代替案など治水面についての説明
事前協議の必要ない。

これを受け、弁護団は会場と日時について希望を伝え、その結果、次のように決りました。

会場は　こうばる公民館
日時は　6月21日(土)　15時から

5団体と弁護団が連名で昨年12月27日に長崎県知事宛に提出してある公開質問状等の関係資料は直ぐ下を御覧下さい。

それでは皆さん、6月21日　15時から　こうばる公民館　でお会いしましょう。

関係資料等

5月23日、第４回佐世保市回答・説明会の報告　（石木ダム関係）

2014年6月11日
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Ｈ２４年度予測は余りに恣意的！

4月25日付けの佐世保市長への公開質問状への回答が弁護団事務局に届いたのは5月16日でした。
第４回回答説明会は５月２３日１５時からこれまでと同じ水道局庁舎４階会議室で開催されました。

今回はＨ２４年度水需要予測のうち、生活用水原単位についての質問が集中しました。

「佐世保市第9期拡張事業平成24年度再評価水需要予測資料」（以下、「需要予測」という。）には、生活用水に関する状況分析を下記のようにされています。

平成6年度の大渇水後、生活用水量原単位（L/人・日）が回復せず、平成16年度まで緩やかな回復であったこと。
平成17年度、平成19年度の渇水により回復していた原単位が激減したこと。
近年、全国同規模都市の原単位が減少する中、佐世保市の原単位は明らかな増加傾向を示していること。
佐世保市の原単位減少は節水機器の普及や社会情勢の変化が影響していると思われるが、その影響を受けた上でも増加傾向にあることは節水どころではなく、（市民が）我慢をしており、一般的な受任限界を超えていること。
佐世保市の原単位は全国と同様に回復傾向にあり、石木ダムが完成し、渇水危機がなくなればさらに回復すること。

これらの分析に対して、私たちは以下の疑問・質問を佐世保市に投げかけました。

平成17年度193に対し、その前年の平成16年度は196、平成19年度191に対し、前年の平成18年度は193。これで「平成17年度、平成19年度の渇水により回復していた原単位が激減した」と言えるのか？
直近5か年の原単位実績の推移をみると、平成19年度191（L/人・日、以下単位は同じ）→平成20年度188→平成21年度189、平成22年度190→平成23年度189となっており、これは「明らかな増加傾向」とはいえない。仮に原単位の数値が正しいとすれば、むしろ減少傾向と判断することがより適切であり、「増加傾向」とする点は単純な数値の比較について誤った解釈を加え、極めて恣意的な評価をしていると言わざるを得ない。
「生活用水原単位が低いのは佐世保市民が我慢をしており、一般的な受任限界を超える」との分析は、極めて主観的で、根拠が明らかではない。何を基準に「一般的な受任限界」を定めているのか明らかでない。「佐世保市民が我慢をしており、一般的な受任限界を超える」とする根拠を示されたい。

これらの質問に対して佐世保市は数字をあげての説明は全くできませんでした。
水不足を印象づけるための言葉の操作でしかないことが明らかになりました。

佐世保市民からは、

自分達が行ったアンケート調査では90％を超える人が「水不足で困っているか？」の問いに「ＮＯ」と答えていること、
生活用水原単位が小さいのは、多くの人が井戸も使っているからであって、我慢しているからではないこと

などが報告されました。
石木ダムの受益予定者とされている佐世保水道利用者による調査・研究に基づく質問・疑問提示・意見発言は極めて重要です。
佐世保水道利用者が石木ダム利水分の費用負担を強いられるからです。
佐世保市は石木ダム予定地１３世帯の皆さんへの説明責任と併せて、受益予定者とされている佐世保水道利用者への説明責任を果たす義務があります。

弁護団・市民の発言に耳を傾ける佐世保市水道局長（背広の人）と水道局職員たち

佐世保市は、H24年度水需要予測はコンサル会社に委託して作成されたことを明らかにしました。これまでの実績データの他に佐世保市としての考え方を提示した上での委託であることも明らかになりました。それは、H24年度水需要予測は純粋に統計学的な予測ではなく、佐世保市としての政策判断が加わった予測であることを意味しています。
５団体と弁護団は、Ｈ２４年度需要予測で行われたコンサル会社との遣り取りを明らかにすること、これまでの公開質問状に対する個々の回答及び資料の特定を書面において回答すること、を求める公開質問状－４を６月６日に提出しました。

当日使用した資料と６月６日に提出した公開質問状－４

当日のビデオ記録　　撮影　今村正夫氏

当日の新聞報道　　　長崎新聞

参考；　佐世保重工業が名村造船所の子会社になることを報じています。

読売　140524ＳＳＫ子会社化　　ｐｄｆ　598ｋｂ

石木ダム事業認定に関する「科学者の会」の公開質問書（滝沢智東大教授と小泉明首都大学東京教授に対して）

2014年6月3日
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石木ダムの事業認定の過程で、滝沢智東京大学大学院教授と、小泉明首都大学東京教授が佐世保市の水需要予測にお墨付きを与える意見を出しています。土地収用法22条に基づく意見徴取（回答）1 土地収用法22条に基づく意見聴取（回答）

「ダム検証のあり方を問う科学者の会」は両教授の社会的責任を求めて、両教授に対して1月20日付で公開質問書を提出しました。

事業認定回答の小泉氏への公開質問書20140120

事業認定回答の滝沢氏への公開質問書20140120

回答期限は１月３０日ですが、３月１１日現在、両教授からの回答はまだありません。もしこのまま回答がないならば、両教授の姿勢を改めて問題にしなければなりません。

質問書の前文はつぎのとおりです。

東京大学大学院教授　滝沢智様

首都大学東京教授　　小泉明　様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ダム検証のあり方を問う科学者の会」

石木ダム事業認定に関する回答への公開質問書

（土地収用法第22条の規定に基づく意見聴取への回答について）

「ダム検証のあり方を問う科学者の会」は、ダム事業の科学的な検証を求めて科学者11名が呼びかけ人となって2011年11月に発足しました。長崎県の石木ダムについてもその検証のあり方を検討し、国土交通大臣と「今後の治水のあり方を考える有識者会議」の委員、および長崎県知事、佐世保市長等に対して意見書、公開質問書を提出してきました。

国土交通省九州地方整備局は昨年9月6日、石木ダム事業に関し、ダム予定地の強制収用の前提になる事業認定を行いました。水没予定地13戸60人の住民が断固反対の姿勢を堅持し、どこから見ても必要性が見られない石木ダム事業について、長崎県と佐世保市がなぜこれほどまでに事業推進にこだわり続けるのか、さらに、それに呼応するように九州地方整備局がなぜ、いともたやすく事業認定というお墨付きを与えたのか、私たち科学者の立場からは不可解極まると言わざるを得ません。

この事業認定の過程において、貴教授は昨年5月13日付けで「土地収用法第22条の規定に基づく意見聴取について（回答）」を九州地方整備局長に提出しました。これは、同局長から依頼があった佐世保市水道の水需要予測に関する４点の意見聴取に対する回答で、その内容は佐世保市の予測方法を全面的に肯定するものとなっています。

しかし、私たち科学者の会が佐世保市水道の水需給計画を具に検討したところ、科学性が極めて乏しく、石木ダム参画の理由を無理矢理つくり出すために、作成されたものであり、貴教授が佐世保市水道の予測を全面肯定する意見を提出したことを理解することができません。

そこで、私たち科学者の会は、どのような根拠に基づいてそのような意見を提出されたのかを明らかにしていただくため、貴教授に対して公開質問書を提出することにしました。

ご多忙とは存じますが、１月30日（木）までにＦＡＸまたはメールでご回答くださるよう、お願いします。科学者としての社会的責任を果たすため、真摯に回答されることを切望します。

なお、公開質問書ですので、マスコミ方面に公開質問書の提出とその内容および貴教授の回答を周知することをご承知おき下さい。

19日、長崎県は知事欠席のまま土木部長たちが対応　次につながるか・・・（石木ダム）

2014年5月20日
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長崎県土木部長浅野氏、一定の理解。持ち帰って検討を約束

5月19日は長崎県知事の13世帯面会要請を受入れての県知事面会行動でしたが、知事は欠席ということで13時から出島交流館2階会議室で県側と話合いを持ちました。
県の対応者は川内企画管理監ではなく、浦瀬管理監・野口河川課長・浅野土木部長でした。
当方側からはおよそ70名が参加、その他大勢のマスコミ関係者が来ていました。

事前に石木ダム反対5団体と弁護団の連名で知事宛の「面談了承のご連絡」を5月1日に提出していました。それへの実質拒否回答長崎県回答が5月15日に長崎県から弁護団事務局に届いていました。

19日は先ず、実質拒否回答に対する5団体と弁護団連名の「長崎県知事への抗議文と要望書」を岩下氏が読み上げて浅野河川部長に手渡しました。

ご厚意により、石木川まもり隊ブログより転載

なお、この「抗議文と要請書」には「地権者である１３世帯から石木ダム対策弁護団が全面的に委任を受けておりますので、連絡・問い合わせ等は下記連絡先にお願いします。くれぐれも地権者１３世帯本人に直接ご連絡なさいませんようお願い致します」と、県から地権者個人への接触を禁止することも盛込まれています。

当日の話合いの展開は、石木川まもり隊のご厚意により、石木川まもり隊ブログを参考にして記します。（遠藤の主観を書きすぎないため）

「抗議文と要請書」の主旨

①石木ダムの必要性について、地権者の疑問に答えてほしい。
②それについて、知事と直接話し合いたい。
③１３世帯一緒に、その説明を聴きたいし、公開の場でおこなってほしい。
④13世帯個人への接触禁止。今後は代理人を通すこと。

それに対する県の見解

①必要性については説明会、ダム検証、事業認定の第三者機関など様々な場で議論されてきたので、今さら改めて議論し直すことはしない。ダム計画を白紙に戻すことはない。
②皆さんの質問には、知事ではなく担当部署から答えるのが行政のやり方で、それが妥当。
③１３世帯それぞれに事情もお有りだろうしプライバシーの問題もあるので、個別にやりたい。

地権者と弁護団の反論

①計画を白紙に戻せという要求ではない。疑問点があるので、それに答えてほしいというもの。
そちらとしてはこれまでも説明してきたかもしれないが、まだ理解できない部分があるので教えてほしいと言っている。その疑問に答えるのはあなた方の義務ではないのか。
②具体的な質問には確かに担当者の方が詳しく正確に説明できるかもしれない。内容によってはあなた方が答えても構わない。が、そこに知事がいてその内容を共有することが大事であり、それに基づいて判断するのが知事の役目。第一、知事が会って話がしたいと言っているのだから。
③われわれ地権者は１３世帯揃って知事の話を聞きたいと思っている。プライバシーの心配などしてもらわなくてよい。

浅野和広新土木部長の対応

地権者の疑問点に対し説明することについては理解を示しましたが、知事が個別ではなく一堂に会しての場で説明することについては持ち帰って検討すると答えました。

これからに向けてのまとめ

「19日の話合い内容を整理し、合意点を含めて長崎県に再検討を求める日程調整文書を長崎県に対して23日に提出する」としました。

ビデオ中継

2014 5 19長崎県交渉　　撮影：今村正雄　氏